本月累计签到次数:

今天获取 积分

德国弗恩霍弗恩

德国弗恩霍弗恩

792 浏览

Fraunnhofer FOKUS 工业物联网中心

智能科技类 jingjing 2016-09-13 13:59 发表了文章 来自相关话题

    今天的案例分享,是【Fraunnhofer FOKUS 工业物联网中心】。敬请参与!     

【案例介绍】

今天分享的案例是“德国弗恩霍弗恩工业互联网中心”。

这是它的FOKUS研究所做的一个能力中心。






【官方网站】

http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

【项目公司简介】

Fraunhofer有很多研究所,有点类似中国工程院,下面有很多专业的研究单元。






【项目目标】

针对工业4.0做的一个能力中心

【项目内容】

这是FOKUS的官方网站,可能浏览比较困难,但用上VpN就没有问题了。






他们也有英文版,英文含义就是Fraunhofer Institute for Open Communication Systems

不过英文版会缺失一些内容,不利于大家深入理解这个研究所,可以作为参考。






就是这样一个机构在推动“工业物联网中心”。

这个中心就比较明确了,就是针对工业级物联网来做的能力中心,按照德国人自己讲法,是跟GE提出的“工业互联网”类似,甚至于没有差别,因为Fraunhofer也在工业物联网中心上承载智能业务了。

ikt4zentrum | IKT für Industrie 4.0 Zentrum http://www.ikt4zentrum.org/

Informations-und Kommunikationstechnik für die Industrie 4.0,这个含义是清楚的,针对性也是很明确,就是针对工业4.0做的一个能力中心。可见德国真的是全国性的工业4.0布局,虽然有专家访问了德国之后,说一些德国人对工业4.0无感,实际上是我们可能参观了一些如雷贯耳的机构,他们并不是德国重点推的工业4.0中心或机构。

这个Fraunhofer FOKUS工业物联网中心也有英文网站,大家可以选择英文版浏览,因为对于大部分行业人士来讲,难以拥有工业4.0研究院一样的德文原文获取能力。

The “IIoT Center” presentlybeing established consists of the IIoT Demonstration Center (showcase andtraining center) and the IIoT Development and Test Environment (forinteroperability, conformity, load tests and the development of demonstratorsand prototypes and certification of I4.0 solutions).

Information and CommunicationTechnology for Industrie 4.0,大家看得到,德国人在翻译德文为中文的时候,实际上有点乱用,标题是“工业4.0的ICT中心”,但正文介绍的时候,确是IIoT Center。

MisusedEnglish word and expressions in EU publications http://innovation4.innobase.cn/reports/1229,德国人英语不太好,至少英国人是这样说的,英国人还借助欧盟(当然是在Brexit之前)发布了一个正确使用英文的文件,据说就是纠正德国人和法国人的乱用英文的。因此我们可以原谅德国人乱翻译的问题。

但对于我们理解德国人自己到中国来讲的所谓工业4.0,就应该找到适当的证据,才可以真正认识到德国讲的工业4.0是什么。工业4.0研究院通常是采用德文原版作为研究的基础,也是这个原因。

大家仍然应该注意看工业4.0创新平台发布出来的案例,这个案例内容是我们从德文官方网站以及其他资料翻译过来的。

这个处于建设过程中的弗劳恩霍夫开放通信系统研究所“工业4.0中心”是一个工业4.0 示范中心(展览厅和训练中心),也是弗劳恩霍夫开放通信系统研究所对工业4.0的研究与测试环境(用于通用性、稳定性和负载能力的测试,还负责工业4.0方案的实施人才的培养、案例的验证和研究)。






在Fraunhofer FOKUS工业物联网中心下面,有很多具体的项目,例如5G Playground,华为和中国移动也加入到这些工作中来。

顺便提一下,华为在德国参与了大量的研发机构投资和合作,甚至于在德国工业4.0平台上也有华为的能力,工业4.0创新平台(百度可以查询到该平台)上就可以查询所有案例,我们已经全部翻译过来,并补充了大量的资料。

FraunhoferFOKUS 工业物联网中心http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

大家还是可以看这个案例,案例还有视频资料,虽然还没有把中文字幕加上去,但也大概可以看到这个中心在干什么。











精选案例中,也有图片展示,大家有耐心也可以看看,涉及到这个中心的精华内容。

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心展示现代化的工业网络通信技术是如何集成到不同的工业环境中的。例如工业传感器网络和M2M通信——实时数据和基于互联网的控制。

我们观察到,德国因为有大量的机构,不见得每家机构都提一个关注点,也不会都用一个技术路径,的确是有不同的提法和路径的,但目标是一致的,也就是实现工业4.0,这一点是毋庸置疑的。






对于弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心关注的多个技术项目,工业4.0研究院目前关注的是OpenMTC,因为这个似乎符合我们的开放式创新定位。华为对5G比较关注,但5G是不是适合全面应用到工业互联网领域,我们持怀疑态度,毕竟电信运营商的主导地位,难以形成一个经济性好的解决方案。

至少从美国的技术路径来看,5G并不是一个主流的工业互联网解决方案。

即便如此,这也不影响我们关注弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心做的一些创新和研究布局。

国内实际上也有类似机构,信通院在华为主导的工业互联网产业联盟旗下,也在重点做5G方面的工业互联网研究。不过,对于不做电信领域的颠覆性企业家来讲,应该抛弃5G这个技术,看看有没有可替代的技术,毕竟5G在中国难以被一个新企业主导,华为、中兴等企业已经构建了一套成熟的利益格局,新企业几乎没有主导未来的机会。

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式

•促成合作伙伴和利益相关者的联系;

•在展厅、时事通讯、门户网站和宣传册展现合作方的品牌;

•在展厅展示合作方的产品;

•在展厅展示合作方的创新成果;

•在开发和测试中心帮助合作方对产品进行测试和深度开发;

•为合作方提供内部服务支持;

•组织物联网研讨会并汇报会议情况。

最后分享一下弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式,也许可以帮助我们更好理解德国人是如何做这种能力中心的。 
















视频大家去看了,看得懂就不需要我解释,看不懂的,我解释也没有用。

因为工业物联网要深入理解,显然需要技术背景;如果要更加深入理解如何应用及商业化,不具备经济及战略思路,也是很困难

【项目重点】

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示。



刨根问底

【问1】@杜玉河 工业4.0俱乐部 秘书长

@胡权•工业4.0研究院 如果中国企业从这些机构请人回来会怎样?或者是在这里工作的国人回国来做? 

【答1】

据说华为就请了不少Fraunhofer的人来帮助他们改善工业物联网。

我觉得中国人如果找到了标杆,一般都可以想法子(很多法子,大家看新闻都知道,不是美国说中国偶很多spy嘛),把认识到的挑战或问题解决。

问题在于,如果我们定义错了问题怎么办???

如果美国的技术路径更先进,我们却选择了德国的某个技术,怎么办?

工业4.0创新平台秉承开放式创新原则,就是为了中国制造领域的行业人士提供全面系统的案例,大家如果可以耐心学习,自然可以找到对标的对象。



例如,关注5G的电信企业,可以看看这个组织,我相信从华为找一些专家加入你公司的团队,技术就不是问题了。

华为早年的员工已经发展到了瓶颈,西门子也是一样,据我们观察,最近几年,这些大企业出来创业的人数很多,只是这些企业体系健全,创业人员大都“偏科”,要挑战自己老东家,还真的要有颠覆性能力。



【问2】@心飞扬

胡院长,国内的用研中心,工信部联合高校企业办的,是完全商业模式运行,跟今天分享的机构的测试和展示部分是不是一样的功能?

“用户体验工程”(培训+实验室),行业用研实验室根据国内地区产业特点设置,设立后将促进本地区产业向创新、智能、用户体验等工业4.0设计等方向良性有效发展,从而带动行业产业链。

工信部主导成立了“用户体验联盟”及考试指导中心,能提供国内专家指导、教学、考评等。

【答2】@胡权•工业4.0研究院


是这个联盟吗?

@心飞扬 这个联盟是有点特色,不过跟德国的机构相比,还是不同的。国内大都通过认证来赚钱,特别是可以弄成强制认证,赚钱是一定的了。

德国的工业物联网中心是独立的,当然也有政府提供的资金支持。只有中国政府主导的或者体制内的机构比较多,国外大都很难采用中国这种模式,至少纳税人不同意。

实话讲,工业4.0研究院对国内做联盟的兴趣不大,主要是这种联盟效率并不高,创新难以开放,实际上容易成为小团体,加上一些过于有实力的企业在其中,被他们用钱来主导的可能非常大。因此,工业4.0研究院是不参与任何联盟的。

这样我们就可以真正专注到研究工作中来,避免资源过于分散。

但我们还是挺关注一些联盟的工作,毕竟他们也利用自己的资源,做了一些工作,可惜是国内联盟大部分资源不开放,非会员不让学习,虽然他们拿的是国家支持资金。


【问3】@心飞扬

从昨天的分享案例,感觉我们国内有了好的方向,大家就都去做,比如要发展工业物联网,从中央到地方,各行业都在建设,而且起点步伐都在一个阶段上,是不是有些资源浪费?

 【答3】@胡权•工业4.0研究院

@心飞扬 难免的。不过我们可以把这种情况作为自己创新的约束条件,对冲好了,这些问题都不是问题了,反而可以促使我们创新。想想二十年前的华为,它的生存条件还不是一样的。



【问4】@越

Fraunhofer中文标准的译法是“应用研究促进协会”,具体到今天的研究所来看,我想它更多的作用是提供开放的研发基础设施。

不知道目前国内提供开放研发基础设施的协会有哪些?

【答4】

@阿杜@IoT先锋

@越 国内华为有类似的能力开发实验室,让partners利用华为ict基础设施做业务应用开发。通过这种方式聚合不同行业的企业或创业者做物联网、云平台应用,这种企业驱动的“能力开放平台”更为务实,更容易落地

@21世纪经济报道记者

@阿杜@IoT先锋也不容易的,华为07年就开始做,期间一直想宣传但又怕引起运营商反感,值得2015年才算是正式推出的业务,内部也好几个部门都在做,不统一。

@胡权•工业4.0研究院

这是一种组织方式,也不是问题。国内大都工信部下属单位来做了,例如信通院,赛迪等等,他们是有做这个事情的。

如果由独立机构来做,是得不到政府提供的资金的,这是中国国情。连华为自己都需要依赖于信通院之类的工信部机构来做事情,其他企业更是不可能自己做了。

@阿杜@IoT先锋

不过这种开放实验室是ict厂商和运营商以后的方向,现在华为也在帮运营商搞实验室,比如跟这次上海移动大会电信移动都在提nb-iot开放实验室,背后应该都是华为中兴爱立信在支撑

专家观点

【观点1】

@许永硕

其实西门子很早就参与了物联网的开源项目。记得12年研究时发现了一个项目  iot@work,是西门子赞助的,当时的研究方向是设备的自动联网

@胡权•工业4.0研究院    

德国Fraunhofer 近70个研究所,我们都有跟踪。毕竟Fraunhofer代表了德国产学研的最佳实践。






@许永硕 你可以看看这些报告,因为时间原因,我们在介绍案例的时候,选择了一些重点讲解,但工业4.0创新平台收集的资料显然不止于此,而且我们每天都有专业团队持续更新各个案例。推荐您关注!

道听途说      

   华为的成功不能简单化

@许永硕

华为的成功是因为得到政府对国企的支持力度,采用的民营机制而已

@胡权•工业4.0研究院

@许永硕 华为的成功不能简单化,但它的确具有历史机遇。我们不用过度总结华为的经验,它好的方面的确比较多,例如,具有战略构想,但显然它不符合时代要求的地方也很多,这也就是新的企业家讲出现的理由。

华为的出现的确解决了垄断领域(集中度非常高的领域)的创新突破问题,也就是电信行业(三大电信运营商)的替代国外产品的问题,华为是找出了一套方法。

但对于难以垄断的工业领域,产业集中度太低了,华为模式是难以真正获得电信领域的竞争优势的。

一般谈一个产业的集中度,还是有指向的,电信行业谈集中度,需要考虑产业的主导者,显然应该用电信运营商来衡量。

工业领域太复杂了,大量的非标设备,谁可以统一标准?我相信国家也做不到。

本来一个做苹果部件的OEM或ODM的企业,怎么可能把自己产线的非标设备公开?本来就没有技术上的壁垒,唯一可以做的就是整个产线的保密了。不然竞争对手也做一条一样的产线,到苹果那里获取订单就可以了。

这也许就是国内MES厂商并不大的缘故,无法标准化和平台化,客户的产线迥然不同,你怎么标准化?产品化和平台化自然难以实现了。

反过来推国家部委出台的政策,不妥当的地方就明显了。

不过也没有关系,这样才可以保证工业领域的创新不会那么快,大家才有机会,不然就被一些有资源的体制内企业赢家通吃了。

将来也许会出现成功者,显然不会是像华为曾经成功的方式出现。这跟周星驰的《大话西游》一样,周星驰最后出现的场景也许可以预料,但时间不见得都预料得到。
 
 
文章来源于工业4.0俱乐部 查看全部
    今天的案例分享,是【Fraunnhofer FOKUS 工业物联网中心】。敬请参与!     

【案例介绍】

今天分享的案例是“德国弗恩霍弗恩工业互联网中心”。

这是它的FOKUS研究所做的一个能力中心。

4.0_.PNG


【官方网站】

http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

【项目公司简介】

Fraunhofer有很多研究所,有点类似中国工程院,下面有很多专业的研究单元。

4.1_.PNG


【项目目标】

针对工业4.0做的一个能力中心

【项目内容】

这是FOKUS的官方网站,可能浏览比较困难,但用上VpN就没有问题了。

4.2_.jpg


他们也有英文版,英文含义就是Fraunhofer Institute for Open Communication Systems

不过英文版会缺失一些内容,不利于大家深入理解这个研究所,可以作为参考。

4.3_.PNG


就是这样一个机构在推动“工业物联网中心”。

这个中心就比较明确了,就是针对工业级物联网来做的能力中心,按照德国人自己讲法,是跟GE提出的“工业互联网”类似,甚至于没有差别,因为Fraunhofer也在工业物联网中心上承载智能业务了。

ikt4zentrum | IKT für Industrie 4.0 Zentrum http://www.ikt4zentrum.org/

Informations-und Kommunikationstechnik für die Industrie 4.0,这个含义是清楚的,针对性也是很明确,就是针对工业4.0做的一个能力中心。可见德国真的是全国性的工业4.0布局,虽然有专家访问了德国之后,说一些德国人对工业4.0无感,实际上是我们可能参观了一些如雷贯耳的机构,他们并不是德国重点推的工业4.0中心或机构。

这个Fraunhofer FOKUS工业物联网中心也有英文网站,大家可以选择英文版浏览,因为对于大部分行业人士来讲,难以拥有工业4.0研究院一样的德文原文获取能力。

The “IIoT Center” presentlybeing established consists of the IIoT Demonstration Center (showcase andtraining center) and the IIoT Development and Test Environment (forinteroperability, conformity, load tests and the development of demonstratorsand prototypes and certification of I4.0 solutions).

Information and CommunicationTechnology for Industrie 4.0,大家看得到,德国人在翻译德文为中文的时候,实际上有点乱用,标题是“工业4.0的ICT中心”,但正文介绍的时候,确是IIoT Center。

MisusedEnglish word and expressions in EU publications http://innovation4.innobase.cn/reports/1229,德国人英语不太好,至少英国人是这样说的,英国人还借助欧盟(当然是在Brexit之前)发布了一个正确使用英文的文件,据说就是纠正德国人和法国人的乱用英文的。因此我们可以原谅德国人乱翻译的问题。

但对于我们理解德国人自己到中国来讲的所谓工业4.0,就应该找到适当的证据,才可以真正认识到德国讲的工业4.0是什么。工业4.0研究院通常是采用德文原版作为研究的基础,也是这个原因。

大家仍然应该注意看工业4.0创新平台发布出来的案例,这个案例内容是我们从德文官方网站以及其他资料翻译过来的。

这个处于建设过程中的弗劳恩霍夫开放通信系统研究所“工业4.0中心”是一个工业4.0 示范中心(展览厅和训练中心),也是弗劳恩霍夫开放通信系统研究所对工业4.0的研究与测试环境(用于通用性、稳定性和负载能力的测试,还负责工业4.0方案的实施人才的培养、案例的验证和研究)。

4.5_.jpg


在Fraunhofer FOKUS工业物联网中心下面,有很多具体的项目,例如5G Playground,华为和中国移动也加入到这些工作中来。

顺便提一下,华为在德国参与了大量的研发机构投资和合作,甚至于在德国工业4.0平台上也有华为的能力,工业4.0创新平台(百度可以查询到该平台)上就可以查询所有案例,我们已经全部翻译过来,并补充了大量的资料。

FraunhoferFOKUS 工业物联网中心http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

大家还是可以看这个案例,案例还有视频资料,虽然还没有把中文字幕加上去,但也大概可以看到这个中心在干什么。

4.6_.jpg


4.7_.jpg


精选案例中,也有图片展示,大家有耐心也可以看看,涉及到这个中心的精华内容。

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心展示现代化的工业网络通信技术是如何集成到不同的工业环境中的。例如工业传感器网络和M2M通信——实时数据和基于互联网的控制。

我们观察到,德国因为有大量的机构,不见得每家机构都提一个关注点,也不会都用一个技术路径,的确是有不同的提法和路径的,但目标是一致的,也就是实现工业4.0,这一点是毋庸置疑的。

4.8_.jpg


对于弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心关注的多个技术项目,工业4.0研究院目前关注的是OpenMTC,因为这个似乎符合我们的开放式创新定位。华为对5G比较关注,但5G是不是适合全面应用到工业互联网领域,我们持怀疑态度,毕竟电信运营商的主导地位,难以形成一个经济性好的解决方案。

至少从美国的技术路径来看,5G并不是一个主流的工业互联网解决方案。

即便如此,这也不影响我们关注弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心做的一些创新和研究布局。

国内实际上也有类似机构,信通院在华为主导的工业互联网产业联盟旗下,也在重点做5G方面的工业互联网研究。不过,对于不做电信领域的颠覆性企业家来讲,应该抛弃5G这个技术,看看有没有可替代的技术,毕竟5G在中国难以被一个新企业主导,华为、中兴等企业已经构建了一套成熟的利益格局,新企业几乎没有主导未来的机会。

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式

•促成合作伙伴和利益相关者的联系;

•在展厅、时事通讯、门户网站和宣传册展现合作方的品牌;

•在展厅展示合作方的产品;

•在展厅展示合作方的创新成果;

•在开发和测试中心帮助合作方对产品进行测试和深度开发;

•为合作方提供内部服务支持;

•组织物联网研讨会并汇报会议情况。

最后分享一下弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式,也许可以帮助我们更好理解德国人是如何做这种能力中心的。 

4.9_.jpg


4.10_.PNG


4.11_.PNG


视频大家去看了,看得懂就不需要我解释,看不懂的,我解释也没有用。

因为工业物联网要深入理解,显然需要技术背景;如果要更加深入理解如何应用及商业化,不具备经济及战略思路,也是很困难

【项目重点】

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示。



刨根问底

【问1】@杜玉河 工业4.0俱乐部 秘书长

@胡权•工业4.0研究院 如果中国企业从这些机构请人回来会怎样?或者是在这里工作的国人回国来做? 

【答1】

据说华为就请了不少Fraunhofer的人来帮助他们改善工业物联网。

我觉得中国人如果找到了标杆,一般都可以想法子(很多法子,大家看新闻都知道,不是美国说中国偶很多spy嘛),把认识到的挑战或问题解决。

问题在于,如果我们定义错了问题怎么办???

如果美国的技术路径更先进,我们却选择了德国的某个技术,怎么办?

工业4.0创新平台秉承开放式创新原则,就是为了中国制造领域的行业人士提供全面系统的案例,大家如果可以耐心学习,自然可以找到对标的对象。



例如,关注5G的电信企业,可以看看这个组织,我相信从华为找一些专家加入你公司的团队,技术就不是问题了。

华为早年的员工已经发展到了瓶颈,西门子也是一样,据我们观察,最近几年,这些大企业出来创业的人数很多,只是这些企业体系健全,创业人员大都“偏科”,要挑战自己老东家,还真的要有颠覆性能力。



【问2】@心飞扬

胡院长,国内的用研中心,工信部联合高校企业办的,是完全商业模式运行,跟今天分享的机构的测试和展示部分是不是一样的功能?

“用户体验工程”(培训+实验室),行业用研实验室根据国内地区产业特点设置,设立后将促进本地区产业向创新、智能、用户体验等工业4.0设计等方向良性有效发展,从而带动行业产业链。

工信部主导成立了“用户体验联盟”及考试指导中心,能提供国内专家指导、教学、考评等。

【答2】@胡权•工业4.0研究院


是这个联盟吗?

@心飞扬 这个联盟是有点特色,不过跟德国的机构相比,还是不同的。国内大都通过认证来赚钱,特别是可以弄成强制认证,赚钱是一定的了。

德国的工业物联网中心是独立的,当然也有政府提供的资金支持。只有中国政府主导的或者体制内的机构比较多,国外大都很难采用中国这种模式,至少纳税人不同意。

实话讲,工业4.0研究院对国内做联盟的兴趣不大,主要是这种联盟效率并不高,创新难以开放,实际上容易成为小团体,加上一些过于有实力的企业在其中,被他们用钱来主导的可能非常大。因此,工业4.0研究院是不参与任何联盟的。

这样我们就可以真正专注到研究工作中来,避免资源过于分散。

但我们还是挺关注一些联盟的工作,毕竟他们也利用自己的资源,做了一些工作,可惜是国内联盟大部分资源不开放,非会员不让学习,虽然他们拿的是国家支持资金。


【问3】@心飞扬

从昨天的分享案例,感觉我们国内有了好的方向,大家就都去做,比如要发展工业物联网,从中央到地方,各行业都在建设,而且起点步伐都在一个阶段上,是不是有些资源浪费?

 【答3】@胡权•工业4.0研究院

@心飞扬 难免的。不过我们可以把这种情况作为自己创新的约束条件,对冲好了,这些问题都不是问题了,反而可以促使我们创新。想想二十年前的华为,它的生存条件还不是一样的。



【问4】@越

Fraunhofer中文标准的译法是“应用研究促进协会”,具体到今天的研究所来看,我想它更多的作用是提供开放的研发基础设施。

不知道目前国内提供开放研发基础设施的协会有哪些?

【答4】

@阿杜@IoT先锋

@越 国内华为有类似的能力开发实验室,让partners利用华为ict基础设施做业务应用开发。通过这种方式聚合不同行业的企业或创业者做物联网、云平台应用,这种企业驱动的“能力开放平台”更为务实,更容易落地

@21世纪经济报道记者

@阿杜@IoT先锋也不容易的,华为07年就开始做,期间一直想宣传但又怕引起运营商反感,值得2015年才算是正式推出的业务,内部也好几个部门都在做,不统一。

@胡权•工业4.0研究院

这是一种组织方式,也不是问题。国内大都工信部下属单位来做了,例如信通院,赛迪等等,他们是有做这个事情的。

如果由独立机构来做,是得不到政府提供的资金的,这是中国国情。连华为自己都需要依赖于信通院之类的工信部机构来做事情,其他企业更是不可能自己做了。

@阿杜@IoT先锋

不过这种开放实验室是ict厂商和运营商以后的方向,现在华为也在帮运营商搞实验室,比如跟这次上海移动大会电信移动都在提nb-iot开放实验室,背后应该都是华为中兴爱立信在支撑

专家观点

【观点1】

@许永硕

其实西门子很早就参与了物联网的开源项目。记得12年研究时发现了一个项目  iot@work,是西门子赞助的,当时的研究方向是设备的自动联网

@胡权•工业4.0研究院    

德国Fraunhofer 近70个研究所,我们都有跟踪。毕竟Fraunhofer代表了德国产学研的最佳实践。

4.12_.jpg


@许永硕 你可以看看这些报告,因为时间原因,我们在介绍案例的时候,选择了一些重点讲解,但工业4.0创新平台收集的资料显然不止于此,而且我们每天都有专业团队持续更新各个案例。推荐您关注!

道听途说      

   华为的成功不能简单化

@许永硕

华为的成功是因为得到政府对国企的支持力度,采用的民营机制而已

@胡权•工业4.0研究院

@许永硕 华为的成功不能简单化,但它的确具有历史机遇。我们不用过度总结华为的经验,它好的方面的确比较多,例如,具有战略构想,但显然它不符合时代要求的地方也很多,这也就是新的企业家讲出现的理由。

华为的出现的确解决了垄断领域(集中度非常高的领域)的创新突破问题,也就是电信行业(三大电信运营商)的替代国外产品的问题,华为是找出了一套方法。

但对于难以垄断的工业领域,产业集中度太低了,华为模式是难以真正获得电信领域的竞争优势的。

一般谈一个产业的集中度,还是有指向的,电信行业谈集中度,需要考虑产业的主导者,显然应该用电信运营商来衡量。

工业领域太复杂了,大量的非标设备,谁可以统一标准?我相信国家也做不到。

本来一个做苹果部件的OEM或ODM的企业,怎么可能把自己产线的非标设备公开?本来就没有技术上的壁垒,唯一可以做的就是整个产线的保密了。不然竞争对手也做一条一样的产线,到苹果那里获取订单就可以了。

这也许就是国内MES厂商并不大的缘故,无法标准化和平台化,客户的产线迥然不同,你怎么标准化?产品化和平台化自然难以实现了。

反过来推国家部委出台的政策,不妥当的地方就明显了。

不过也没有关系,这样才可以保证工业领域的创新不会那么快,大家才有机会,不然就被一些有资源的体制内企业赢家通吃了。

将来也许会出现成功者,显然不会是像华为曾经成功的方式出现。这跟周星驰的《大话西游》一样,周星驰最后出现的场景也许可以预料,但时间不见得都预料得到。
 
 
文章来源于工业4.0俱乐部
792 浏览

Fraunnhofer FOKUS 工业物联网中心

智能科技类 jingjing 2016-09-13 13:59 发表了文章 来自相关话题

    今天的案例分享,是【Fraunnhofer FOKUS 工业物联网中心】。敬请参与!     

【案例介绍】

今天分享的案例是“德国弗恩霍弗恩工业互联网中心”。

这是它的FOKUS研究所做的一个能力中心。






【官方网站】

http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

【项目公司简介】

Fraunhofer有很多研究所,有点类似中国工程院,下面有很多专业的研究单元。






【项目目标】

针对工业4.0做的一个能力中心

【项目内容】

这是FOKUS的官方网站,可能浏览比较困难,但用上VpN就没有问题了。






他们也有英文版,英文含义就是Fraunhofer Institute for Open Communication Systems

不过英文版会缺失一些内容,不利于大家深入理解这个研究所,可以作为参考。






就是这样一个机构在推动“工业物联网中心”。

这个中心就比较明确了,就是针对工业级物联网来做的能力中心,按照德国人自己讲法,是跟GE提出的“工业互联网”类似,甚至于没有差别,因为Fraunhofer也在工业物联网中心上承载智能业务了。

ikt4zentrum | IKT für Industrie 4.0 Zentrum http://www.ikt4zentrum.org/

Informations-und Kommunikationstechnik für die Industrie 4.0,这个含义是清楚的,针对性也是很明确,就是针对工业4.0做的一个能力中心。可见德国真的是全国性的工业4.0布局,虽然有专家访问了德国之后,说一些德国人对工业4.0无感,实际上是我们可能参观了一些如雷贯耳的机构,他们并不是德国重点推的工业4.0中心或机构。

这个Fraunhofer FOKUS工业物联网中心也有英文网站,大家可以选择英文版浏览,因为对于大部分行业人士来讲,难以拥有工业4.0研究院一样的德文原文获取能力。

The “IIoT Center” presentlybeing established consists of the IIoT Demonstration Center (showcase andtraining center) and the IIoT Development and Test Environment (forinteroperability, conformity, load tests and the development of demonstratorsand prototypes and certification of I4.0 solutions).

Information and CommunicationTechnology for Industrie 4.0,大家看得到,德国人在翻译德文为中文的时候,实际上有点乱用,标题是“工业4.0的ICT中心”,但正文介绍的时候,确是IIoT Center。

MisusedEnglish word and expressions in EU publications http://innovation4.innobase.cn/reports/1229,德国人英语不太好,至少英国人是这样说的,英国人还借助欧盟(当然是在Brexit之前)发布了一个正确使用英文的文件,据说就是纠正德国人和法国人的乱用英文的。因此我们可以原谅德国人乱翻译的问题。

但对于我们理解德国人自己到中国来讲的所谓工业4.0,就应该找到适当的证据,才可以真正认识到德国讲的工业4.0是什么。工业4.0研究院通常是采用德文原版作为研究的基础,也是这个原因。

大家仍然应该注意看工业4.0创新平台发布出来的案例,这个案例内容是我们从德文官方网站以及其他资料翻译过来的。

这个处于建设过程中的弗劳恩霍夫开放通信系统研究所“工业4.0中心”是一个工业4.0 示范中心(展览厅和训练中心),也是弗劳恩霍夫开放通信系统研究所对工业4.0的研究与测试环境(用于通用性、稳定性和负载能力的测试,还负责工业4.0方案的实施人才的培养、案例的验证和研究)。






在Fraunhofer FOKUS工业物联网中心下面,有很多具体的项目,例如5G Playground,华为和中国移动也加入到这些工作中来。

顺便提一下,华为在德国参与了大量的研发机构投资和合作,甚至于在德国工业4.0平台上也有华为的能力,工业4.0创新平台(百度可以查询到该平台)上就可以查询所有案例,我们已经全部翻译过来,并补充了大量的资料。

FraunhoferFOKUS 工业物联网中心http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

大家还是可以看这个案例,案例还有视频资料,虽然还没有把中文字幕加上去,但也大概可以看到这个中心在干什么。











精选案例中,也有图片展示,大家有耐心也可以看看,涉及到这个中心的精华内容。

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心展示现代化的工业网络通信技术是如何集成到不同的工业环境中的。例如工业传感器网络和M2M通信——实时数据和基于互联网的控制。

我们观察到,德国因为有大量的机构,不见得每家机构都提一个关注点,也不会都用一个技术路径,的确是有不同的提法和路径的,但目标是一致的,也就是实现工业4.0,这一点是毋庸置疑的。






对于弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心关注的多个技术项目,工业4.0研究院目前关注的是OpenMTC,因为这个似乎符合我们的开放式创新定位。华为对5G比较关注,但5G是不是适合全面应用到工业互联网领域,我们持怀疑态度,毕竟电信运营商的主导地位,难以形成一个经济性好的解决方案。

至少从美国的技术路径来看,5G并不是一个主流的工业互联网解决方案。

即便如此,这也不影响我们关注弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心做的一些创新和研究布局。

国内实际上也有类似机构,信通院在华为主导的工业互联网产业联盟旗下,也在重点做5G方面的工业互联网研究。不过,对于不做电信领域的颠覆性企业家来讲,应该抛弃5G这个技术,看看有没有可替代的技术,毕竟5G在中国难以被一个新企业主导,华为、中兴等企业已经构建了一套成熟的利益格局,新企业几乎没有主导未来的机会。

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式

•促成合作伙伴和利益相关者的联系;

•在展厅、时事通讯、门户网站和宣传册展现合作方的品牌;

•在展厅展示合作方的产品;

•在展厅展示合作方的创新成果;

•在开发和测试中心帮助合作方对产品进行测试和深度开发;

•为合作方提供内部服务支持;

•组织物联网研讨会并汇报会议情况。

最后分享一下弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式,也许可以帮助我们更好理解德国人是如何做这种能力中心的。 
















视频大家去看了,看得懂就不需要我解释,看不懂的,我解释也没有用。

因为工业物联网要深入理解,显然需要技术背景;如果要更加深入理解如何应用及商业化,不具备经济及战略思路,也是很困难

【项目重点】

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示。



刨根问底

【问1】@杜玉河 工业4.0俱乐部 秘书长

@胡权•工业4.0研究院 如果中国企业从这些机构请人回来会怎样?或者是在这里工作的国人回国来做? 

【答1】

据说华为就请了不少Fraunhofer的人来帮助他们改善工业物联网。

我觉得中国人如果找到了标杆,一般都可以想法子(很多法子,大家看新闻都知道,不是美国说中国偶很多spy嘛),把认识到的挑战或问题解决。

问题在于,如果我们定义错了问题怎么办???

如果美国的技术路径更先进,我们却选择了德国的某个技术,怎么办?

工业4.0创新平台秉承开放式创新原则,就是为了中国制造领域的行业人士提供全面系统的案例,大家如果可以耐心学习,自然可以找到对标的对象。



例如,关注5G的电信企业,可以看看这个组织,我相信从华为找一些专家加入你公司的团队,技术就不是问题了。

华为早年的员工已经发展到了瓶颈,西门子也是一样,据我们观察,最近几年,这些大企业出来创业的人数很多,只是这些企业体系健全,创业人员大都“偏科”,要挑战自己老东家,还真的要有颠覆性能力。



【问2】@心飞扬

胡院长,国内的用研中心,工信部联合高校企业办的,是完全商业模式运行,跟今天分享的机构的测试和展示部分是不是一样的功能?

“用户体验工程”(培训+实验室),行业用研实验室根据国内地区产业特点设置,设立后将促进本地区产业向创新、智能、用户体验等工业4.0设计等方向良性有效发展,从而带动行业产业链。

工信部主导成立了“用户体验联盟”及考试指导中心,能提供国内专家指导、教学、考评等。

【答2】@胡权•工业4.0研究院


是这个联盟吗?

@心飞扬 这个联盟是有点特色,不过跟德国的机构相比,还是不同的。国内大都通过认证来赚钱,特别是可以弄成强制认证,赚钱是一定的了。

德国的工业物联网中心是独立的,当然也有政府提供的资金支持。只有中国政府主导的或者体制内的机构比较多,国外大都很难采用中国这种模式,至少纳税人不同意。

实话讲,工业4.0研究院对国内做联盟的兴趣不大,主要是这种联盟效率并不高,创新难以开放,实际上容易成为小团体,加上一些过于有实力的企业在其中,被他们用钱来主导的可能非常大。因此,工业4.0研究院是不参与任何联盟的。

这样我们就可以真正专注到研究工作中来,避免资源过于分散。

但我们还是挺关注一些联盟的工作,毕竟他们也利用自己的资源,做了一些工作,可惜是国内联盟大部分资源不开放,非会员不让学习,虽然他们拿的是国家支持资金。


【问3】@心飞扬

从昨天的分享案例,感觉我们国内有了好的方向,大家就都去做,比如要发展工业物联网,从中央到地方,各行业都在建设,而且起点步伐都在一个阶段上,是不是有些资源浪费?

 【答3】@胡权•工业4.0研究院

@心飞扬 难免的。不过我们可以把这种情况作为自己创新的约束条件,对冲好了,这些问题都不是问题了,反而可以促使我们创新。想想二十年前的华为,它的生存条件还不是一样的。



【问4】@越

Fraunhofer中文标准的译法是“应用研究促进协会”,具体到今天的研究所来看,我想它更多的作用是提供开放的研发基础设施。

不知道目前国内提供开放研发基础设施的协会有哪些?

【答4】

@阿杜@IoT先锋

@越 国内华为有类似的能力开发实验室,让partners利用华为ict基础设施做业务应用开发。通过这种方式聚合不同行业的企业或创业者做物联网、云平台应用,这种企业驱动的“能力开放平台”更为务实,更容易落地

@21世纪经济报道记者

@阿杜@IoT先锋也不容易的,华为07年就开始做,期间一直想宣传但又怕引起运营商反感,值得2015年才算是正式推出的业务,内部也好几个部门都在做,不统一。

@胡权•工业4.0研究院

这是一种组织方式,也不是问题。国内大都工信部下属单位来做了,例如信通院,赛迪等等,他们是有做这个事情的。

如果由独立机构来做,是得不到政府提供的资金的,这是中国国情。连华为自己都需要依赖于信通院之类的工信部机构来做事情,其他企业更是不可能自己做了。

@阿杜@IoT先锋

不过这种开放实验室是ict厂商和运营商以后的方向,现在华为也在帮运营商搞实验室,比如跟这次上海移动大会电信移动都在提nb-iot开放实验室,背后应该都是华为中兴爱立信在支撑

专家观点

【观点1】

@许永硕

其实西门子很早就参与了物联网的开源项目。记得12年研究时发现了一个项目  iot@work,是西门子赞助的,当时的研究方向是设备的自动联网

@胡权•工业4.0研究院    

德国Fraunhofer 近70个研究所,我们都有跟踪。毕竟Fraunhofer代表了德国产学研的最佳实践。






@许永硕 你可以看看这些报告,因为时间原因,我们在介绍案例的时候,选择了一些重点讲解,但工业4.0创新平台收集的资料显然不止于此,而且我们每天都有专业团队持续更新各个案例。推荐您关注!

道听途说      

   华为的成功不能简单化

@许永硕

华为的成功是因为得到政府对国企的支持力度,采用的民营机制而已

@胡权•工业4.0研究院

@许永硕 华为的成功不能简单化,但它的确具有历史机遇。我们不用过度总结华为的经验,它好的方面的确比较多,例如,具有战略构想,但显然它不符合时代要求的地方也很多,这也就是新的企业家讲出现的理由。

华为的出现的确解决了垄断领域(集中度非常高的领域)的创新突破问题,也就是电信行业(三大电信运营商)的替代国外产品的问题,华为是找出了一套方法。

但对于难以垄断的工业领域,产业集中度太低了,华为模式是难以真正获得电信领域的竞争优势的。

一般谈一个产业的集中度,还是有指向的,电信行业谈集中度,需要考虑产业的主导者,显然应该用电信运营商来衡量。

工业领域太复杂了,大量的非标设备,谁可以统一标准?我相信国家也做不到。

本来一个做苹果部件的OEM或ODM的企业,怎么可能把自己产线的非标设备公开?本来就没有技术上的壁垒,唯一可以做的就是整个产线的保密了。不然竞争对手也做一条一样的产线,到苹果那里获取订单就可以了。

这也许就是国内MES厂商并不大的缘故,无法标准化和平台化,客户的产线迥然不同,你怎么标准化?产品化和平台化自然难以实现了。

反过来推国家部委出台的政策,不妥当的地方就明显了。

不过也没有关系,这样才可以保证工业领域的创新不会那么快,大家才有机会,不然就被一些有资源的体制内企业赢家通吃了。

将来也许会出现成功者,显然不会是像华为曾经成功的方式出现。这跟周星驰的《大话西游》一样,周星驰最后出现的场景也许可以预料,但时间不见得都预料得到。
 
 
文章来源于工业4.0俱乐部 查看全部
    今天的案例分享,是【Fraunnhofer FOKUS 工业物联网中心】。敬请参与!     

【案例介绍】

今天分享的案例是“德国弗恩霍弗恩工业互联网中心”。

这是它的FOKUS研究所做的一个能力中心。

4.0_.PNG


【官方网站】

http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

【项目公司简介】

Fraunhofer有很多研究所,有点类似中国工程院,下面有很多专业的研究单元。

4.1_.PNG


【项目目标】

针对工业4.0做的一个能力中心

【项目内容】

这是FOKUS的官方网站,可能浏览比较困难,但用上VpN就没有问题了。

4.2_.jpg


他们也有英文版,英文含义就是Fraunhofer Institute for Open Communication Systems

不过英文版会缺失一些内容,不利于大家深入理解这个研究所,可以作为参考。

4.3_.PNG


就是这样一个机构在推动“工业物联网中心”。

这个中心就比较明确了,就是针对工业级物联网来做的能力中心,按照德国人自己讲法,是跟GE提出的“工业互联网”类似,甚至于没有差别,因为Fraunhofer也在工业物联网中心上承载智能业务了。

ikt4zentrum | IKT für Industrie 4.0 Zentrum http://www.ikt4zentrum.org/

Informations-und Kommunikationstechnik für die Industrie 4.0,这个含义是清楚的,针对性也是很明确,就是针对工业4.0做的一个能力中心。可见德国真的是全国性的工业4.0布局,虽然有专家访问了德国之后,说一些德国人对工业4.0无感,实际上是我们可能参观了一些如雷贯耳的机构,他们并不是德国重点推的工业4.0中心或机构。

这个Fraunhofer FOKUS工业物联网中心也有英文网站,大家可以选择英文版浏览,因为对于大部分行业人士来讲,难以拥有工业4.0研究院一样的德文原文获取能力。

The “IIoT Center” presentlybeing established consists of the IIoT Demonstration Center (showcase andtraining center) and the IIoT Development and Test Environment (forinteroperability, conformity, load tests and the development of demonstratorsand prototypes and certification of I4.0 solutions).

Information and CommunicationTechnology for Industrie 4.0,大家看得到,德国人在翻译德文为中文的时候,实际上有点乱用,标题是“工业4.0的ICT中心”,但正文介绍的时候,确是IIoT Center。

MisusedEnglish word and expressions in EU publications http://innovation4.innobase.cn/reports/1229,德国人英语不太好,至少英国人是这样说的,英国人还借助欧盟(当然是在Brexit之前)发布了一个正确使用英文的文件,据说就是纠正德国人和法国人的乱用英文的。因此我们可以原谅德国人乱翻译的问题。

但对于我们理解德国人自己到中国来讲的所谓工业4.0,就应该找到适当的证据,才可以真正认识到德国讲的工业4.0是什么。工业4.0研究院通常是采用德文原版作为研究的基础,也是这个原因。

大家仍然应该注意看工业4.0创新平台发布出来的案例,这个案例内容是我们从德文官方网站以及其他资料翻译过来的。

这个处于建设过程中的弗劳恩霍夫开放通信系统研究所“工业4.0中心”是一个工业4.0 示范中心(展览厅和训练中心),也是弗劳恩霍夫开放通信系统研究所对工业4.0的研究与测试环境(用于通用性、稳定性和负载能力的测试,还负责工业4.0方案的实施人才的培养、案例的验证和研究)。

4.5_.jpg


在Fraunhofer FOKUS工业物联网中心下面,有很多具体的项目,例如5G Playground,华为和中国移动也加入到这些工作中来。

顺便提一下,华为在德国参与了大量的研发机构投资和合作,甚至于在德国工业4.0平台上也有华为的能力,工业4.0创新平台(百度可以查询到该平台)上就可以查询所有案例,我们已经全部翻译过来,并补充了大量的资料。

FraunhoferFOKUS 工业物联网中心http://innovation4.innobase.cn/i4/2027

大家还是可以看这个案例,案例还有视频资料,虽然还没有把中文字幕加上去,但也大概可以看到这个中心在干什么。

4.6_.jpg


4.7_.jpg


精选案例中,也有图片展示,大家有耐心也可以看看,涉及到这个中心的精华内容。

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心展示现代化的工业网络通信技术是如何集成到不同的工业环境中的。例如工业传感器网络和M2M通信——实时数据和基于互联网的控制。

我们观察到,德国因为有大量的机构,不见得每家机构都提一个关注点,也不会都用一个技术路径,的确是有不同的提法和路径的,但目标是一致的,也就是实现工业4.0,这一点是毋庸置疑的。

4.8_.jpg


对于弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心关注的多个技术项目,工业4.0研究院目前关注的是OpenMTC,因为这个似乎符合我们的开放式创新定位。华为对5G比较关注,但5G是不是适合全面应用到工业互联网领域,我们持怀疑态度,毕竟电信运营商的主导地位,难以形成一个经济性好的解决方案。

至少从美国的技术路径来看,5G并不是一个主流的工业互联网解决方案。

即便如此,这也不影响我们关注弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心做的一些创新和研究布局。

国内实际上也有类似机构,信通院在华为主导的工业互联网产业联盟旗下,也在重点做5G方面的工业互联网研究。不过,对于不做电信领域的颠覆性企业家来讲,应该抛弃5G这个技术,看看有没有可替代的技术,毕竟5G在中国难以被一个新企业主导,华为、中兴等企业已经构建了一套成熟的利益格局,新企业几乎没有主导未来的机会。

弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式

•促成合作伙伴和利益相关者的联系;

•在展厅、时事通讯、门户网站和宣传册展现合作方的品牌;

•在展厅展示合作方的产品;

•在展厅展示合作方的创新成果;

•在开发和测试中心帮助合作方对产品进行测试和深度开发;

•为合作方提供内部服务支持;

•组织物联网研讨会并汇报会议情况。

最后分享一下弗劳恩霍夫开放通信系统研究所工业物联网中心的合作模式,也许可以帮助我们更好理解德国人是如何做这种能力中心的。 

4.9_.jpg


4.10_.PNG


4.11_.PNG


视频大家去看了,看得懂就不需要我解释,看不懂的,我解释也没有用。

因为工业物联网要深入理解,显然需要技术背景;如果要更加深入理解如何应用及商业化,不具备经济及战略思路,也是很困难

【项目重点】

该中心的研究重点是:工业互联网通信技术、机对机通信技术、传感器网络、工业数据分析、工业云数据及边缘数据计算、数据安全与数据保护。

在这个工业物联网中心旗下,设立了几个中心:

•工业物联网展示中心(IIoT Demonstration Center),主要是展示和培训中心

•工业物联网开发及测试环境(IIoT Development and TestEnvironment),主要是为了交互操作性、适用性等工业物联网相关技术的测试和开发展示。



刨根问底

【问1】@杜玉河 工业4.0俱乐部 秘书长

@胡权•工业4.0研究院 如果中国企业从这些机构请人回来会怎样?或者是在这里工作的国人回国来做? 

【答1】

据说华为就请了不少Fraunhofer的人来帮助他们改善工业物联网。

我觉得中国人如果找到了标杆,一般都可以想法子(很多法子,大家看新闻都知道,不是美国说中国偶很多spy嘛),把认识到的挑战或问题解决。

问题在于,如果我们定义错了问题怎么办???

如果美国的技术路径更先进,我们却选择了德国的某个技术,怎么办?

工业4.0创新平台秉承开放式创新原则,就是为了中国制造领域的行业人士提供全面系统的案例,大家如果可以耐心学习,自然可以找到对标的对象。



例如,关注5G的电信企业,可以看看这个组织,我相信从华为找一些专家加入你公司的团队,技术就不是问题了。

华为早年的员工已经发展到了瓶颈,西门子也是一样,据我们观察,最近几年,这些大企业出来创业的人数很多,只是这些企业体系健全,创业人员大都“偏科”,要挑战自己老东家,还真的要有颠覆性能力。



【问2】@心飞扬

胡院长,国内的用研中心,工信部联合高校企业办的,是完全商业模式运行,跟今天分享的机构的测试和展示部分是不是一样的功能?

“用户体验工程”(培训+实验室),行业用研实验室根据国内地区产业特点设置,设立后将促进本地区产业向创新、智能、用户体验等工业4.0设计等方向良性有效发展,从而带动行业产业链。

工信部主导成立了“用户体验联盟”及考试指导中心,能提供国内专家指导、教学、考评等。

【答2】@胡权•工业4.0研究院


是这个联盟吗?

@心飞扬 这个联盟是有点特色,不过跟德国的机构相比,还是不同的。国内大都通过认证来赚钱,特别是可以弄成强制认证,赚钱是一定的了。

德国的工业物联网中心是独立的,当然也有政府提供的资金支持。只有中国政府主导的或者体制内的机构比较多,国外大都很难采用中国这种模式,至少纳税人不同意。

实话讲,工业4.0研究院对国内做联盟的兴趣不大,主要是这种联盟效率并不高,创新难以开放,实际上容易成为小团体,加上一些过于有实力的企业在其中,被他们用钱来主导的可能非常大。因此,工业4.0研究院是不参与任何联盟的。

这样我们就可以真正专注到研究工作中来,避免资源过于分散。

但我们还是挺关注一些联盟的工作,毕竟他们也利用自己的资源,做了一些工作,可惜是国内联盟大部分资源不开放,非会员不让学习,虽然他们拿的是国家支持资金。


【问3】@心飞扬

从昨天的分享案例,感觉我们国内有了好的方向,大家就都去做,比如要发展工业物联网,从中央到地方,各行业都在建设,而且起点步伐都在一个阶段上,是不是有些资源浪费?

 【答3】@胡权•工业4.0研究院

@心飞扬 难免的。不过我们可以把这种情况作为自己创新的约束条件,对冲好了,这些问题都不是问题了,反而可以促使我们创新。想想二十年前的华为,它的生存条件还不是一样的。



【问4】@越

Fraunhofer中文标准的译法是“应用研究促进协会”,具体到今天的研究所来看,我想它更多的作用是提供开放的研发基础设施。

不知道目前国内提供开放研发基础设施的协会有哪些?

【答4】

@阿杜@IoT先锋

@越 国内华为有类似的能力开发实验室,让partners利用华为ict基础设施做业务应用开发。通过这种方式聚合不同行业的企业或创业者做物联网、云平台应用,这种企业驱动的“能力开放平台”更为务实,更容易落地

@21世纪经济报道记者

@阿杜@IoT先锋也不容易的,华为07年就开始做,期间一直想宣传但又怕引起运营商反感,值得2015年才算是正式推出的业务,内部也好几个部门都在做,不统一。

@胡权•工业4.0研究院

这是一种组织方式,也不是问题。国内大都工信部下属单位来做了,例如信通院,赛迪等等,他们是有做这个事情的。

如果由独立机构来做,是得不到政府提供的资金的,这是中国国情。连华为自己都需要依赖于信通院之类的工信部机构来做事情,其他企业更是不可能自己做了。

@阿杜@IoT先锋

不过这种开放实验室是ict厂商和运营商以后的方向,现在华为也在帮运营商搞实验室,比如跟这次上海移动大会电信移动都在提nb-iot开放实验室,背后应该都是华为中兴爱立信在支撑

专家观点

【观点1】

@许永硕

其实西门子很早就参与了物联网的开源项目。记得12年研究时发现了一个项目  iot@work,是西门子赞助的,当时的研究方向是设备的自动联网

@胡权•工业4.0研究院    

德国Fraunhofer 近70个研究所,我们都有跟踪。毕竟Fraunhofer代表了德国产学研的最佳实践。

4.12_.jpg


@许永硕 你可以看看这些报告,因为时间原因,我们在介绍案例的时候,选择了一些重点讲解,但工业4.0创新平台收集的资料显然不止于此,而且我们每天都有专业团队持续更新各个案例。推荐您关注!

道听途说      

   华为的成功不能简单化

@许永硕

华为的成功是因为得到政府对国企的支持力度,采用的民营机制而已

@胡权•工业4.0研究院

@许永硕 华为的成功不能简单化,但它的确具有历史机遇。我们不用过度总结华为的经验,它好的方面的确比较多,例如,具有战略构想,但显然它不符合时代要求的地方也很多,这也就是新的企业家讲出现的理由。

华为的出现的确解决了垄断领域(集中度非常高的领域)的创新突破问题,也就是电信行业(三大电信运营商)的替代国外产品的问题,华为是找出了一套方法。

但对于难以垄断的工业领域,产业集中度太低了,华为模式是难以真正获得电信领域的竞争优势的。

一般谈一个产业的集中度,还是有指向的,电信行业谈集中度,需要考虑产业的主导者,显然应该用电信运营商来衡量。

工业领域太复杂了,大量的非标设备,谁可以统一标准?我相信国家也做不到。

本来一个做苹果部件的OEM或ODM的企业,怎么可能把自己产线的非标设备公开?本来就没有技术上的壁垒,唯一可以做的就是整个产线的保密了。不然竞争对手也做一条一样的产线,到苹果那里获取订单就可以了。

这也许就是国内MES厂商并不大的缘故,无法标准化和平台化,客户的产线迥然不同,你怎么标准化?产品化和平台化自然难以实现了。

反过来推国家部委出台的政策,不妥当的地方就明显了。

不过也没有关系,这样才可以保证工业领域的创新不会那么快,大家才有机会,不然就被一些有资源的体制内企业赢家通吃了。

将来也许会出现成功者,显然不会是像华为曾经成功的方式出现。这跟周星驰的《大话西游》一样,周星驰最后出现的场景也许可以预料,但时间不见得都预料得到。
 
 
文章来源于工业4.0俱乐部